שאלה

עמוד

ברוכים הבאים לאתר תחרויות קודגורו! › פורומים › ראשי › שאלה

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 21 סה״כ)
1 2
  • מאת
    תגובות
  • 8 בספטמבר 2001 בשעה 02:31 #77250
    אוהד
    משתתף

    מדוע היה מותקן ה
    visual studio
    תוכנה שתופסת מאות מגהבייטים טובים, על כל מחשב, בעוד
    טורבו פסקל, תוכנה של 6 מגה עם הספריות ועם הכל לא הייתה מותקנת?
    דבר זה הפך את המבחן ללא הוגן כלפי אותם אנשים שלא יודעים את שפת סי (כמוני למשל) גם משום שיודעי סי יכלו פשוט להדביק את קטעי התוכניות הנתונים ב
    ++Visual C
    ולראות מה הם עושים (או לפחות לקבל תמונה טובה יותר של מה הם עושים) וגם משום שאותם תכנתי סי יכלו לבנות תוכניות הפותרות שאלות שונות (בעיקר את השאלות המתמטיות) בזמן המבחן.
    בנוסף, כל קטע פסקל היה מלווה בקטע סי שקול, אך היו כמה שאלות עם קטע סי ללא קטע פסקל שקול לרפואה.

    אם התשובה לשאלתי זו היא ש סי שפה יותר טובה וחשובה וכהנה וכהנה
    אז אני משער שאין לי מה להגיד, שהרי ככלות הכל זהו מבחן של קודגורו וזוהי זכותם המלאה להחליט כי סדר העדיפויות הוא כזה.
    מצד שני, אם לא כך הדבר, אבקש שבשנה הבאה יהיו המחשבים מצוידים גם במהדר פסקל כלשהו.

    תודה מראש, אוהד

    8 בספטמבר 2001 בשעה 10:40 #78796
    מישהו פלוני ואלמוני
    משתתף

    כותרת: אכן, היה צריך להיות מהדר לפסקל, אבל…
    כפי שציינת, פסקל היא שפה מיושנת שמעטים מאוד משתמשים בה. לימוד הפסקל נעשה בבתי ספר פחות מתקדמים בתור מבוא לתכנות. התחרות הייתה תחרות לעידוד מצוינות, ולפי המצב כיום ידיעת סי היא מצוינות. שנה הבאה יש עוד תחרות, עד אז תשתדל ללמוד סי.

    8 בספטמבר 2001 בשעה 11:50 #78797
    CGuardian
    משתתף

    כותרת: בבקשה תפסיק לבלבל את המוח! תודה…
    אולי לא משתמשים במהדרי פסקל על גרסאותיו,
    אבל בהחלט יש הרבה אנשים שמעדיפים את DELPHI (ו KYLIX שיצא עכשיו) על פני מהדרי ויסואל סי למיניהם.

    אז זה היה יכול להיות קצת יותר הוגן לפחות עם פסקל על המחשב…!

    CGUARDIAN

    8 בספטמבר 2001 בשעה 18:28 #78798
    אוהד
    משתתף

    כותרת: אתה צודק בקשר לדלפי
    אמנם אני קיוויתי שיהיה פשוט טורבו פסקל, אבל לא היה בורלנד סי אז לא הייתה סיבה שיהיה טורבו פסקל.
    העניין הוא שגם דלפי אני לא יודע (אני יודע ויזואל בייסיק) אבל זאת כבר בעיה שלי
    וחוץ מזה ללמוד איך לעשות כפתור מסכן בדלפי שמפעיל קוד בפסקל (שזה כל מה שצריך מדלפי בתחרויות כאלה) לא יכול להיות קשה מדי, אז זו לא כזאת בעיה גדולה.

    ואגב, אני יודע פסקל מהאו"פ (מבוא למדעיה המחשב ושפת פסקל)
    ולא מהבי"ס

    8 בספטמבר 2001 בשעה 18:28 #78799
    אוהד
    משתתף

    כותרת: תיקון
    מדעיה=מדעי

    8 בספטמבר 2001 בשעה 20:18 #78800
    TheWizard
    משתתף

    כותרת: אתה לא יודע אפילו קצת C?
    גם אני מתכנת כל הזמן בפסקל (ודלפי!) אבל אני כן יודע סי (אף פעם לא מזיק לדעת עוד שפה) ולכן יכלתי באמת לעשות תכנית שפותרת את שאלה 69 בסי כשלא היה פסקל.
    בקיצור – זה לא מפריע אחד לשני…

    8 בספטמבר 2001 בשעה 20:24 #78801
    TheWizard
    משתתף

    כותרת: ל-´מישהו פלוני אלמוני´
    > כפי שציינת, פסקל היא שפה מיושנת שמעטים מאוד משתמשים בה.
    יש את דלפי ובה דווקא משתמשים המון אנשים!

    > לימוד הפסקל נעשה בבתי ספר פחות מתקדמים בתור מבוא לתכנות.
    מה שמקבל את כל הידע שלו בתכנות מבית הספר הוא לא מתכנת אמיתי!

    > התחרות הייתה תחרות לעידוד מצוינות, ולפי המצב כיום ידיעת סי היא מצוינות.
    מצוינות זה לא לדעת סי בלבד, אך זה באמת לדעת בין השאר סי וגם שפות אחרות. חבל באמת שלא היו שאלות גם ב-PERL… :)

    8 בספטמבר 2001 בשעה 21:00 #78802
    אוהד
    משתתף

    כותרת: אני יודע קצת סי
    ככה הצלחתי לפתור את השאלות שהיה בהן קטע סי ולא היה קטע פסקל שקול, אבל אף פעם לא ממש כתבתי תוכנית ב סי פשוט כי לא היה לי צורך. אבל אני אשתדל ללמוד סי עד לשנה הבאה כעצתכם, זה בטוח לא יכול להזיק

    9 בספטמבר 2001 בשעה 00:02 #78803
    יובל
    משתתף

    כותרת: כמה דברים על מה שאמרו פה
    שפת התכנות עצמה היא שולית ביותר – צריכים להיות עם ראש טוב וחשיבה נכונה. השפה בה אתה מבטא את החשיבה והיצירתיות שלך לא כל כך משנה.

    אתה יכול לכתוב ספר טוב באנגלית, ובאותה מידה הוא יהיה טוב גם אם יתרגמו אותו לצרפתית או לעברית.

    בבית הספר מלמדים פסקל ולא מלמדים C כי פסקל עדיין נחשבת לשפה הקלאסית ללימודי היסודות. אמנם מי שסיים לימודי בגרות מחשבים בבית ספר הוא לא מתכנת כל כך גדול – אבל יש לו יסודות טובים להתחלה טובה.

    במבחן בחנו יכולת גמישות מחשבתית – הם רוצים לראות אם אתה יודע לחשוב ולבטא את החשיבה בשפה אחרת, ולאו דווקא בשפה שלמדת. אנשים הרי לא לומדים אסמבלר (אנשים שחיים בכדה"א), הם רצו לראות אם יכלת להבין קטע קוד זר.

    9 בספטמבר 2001 בשעה 14:58 #78805
    old_בן
    משתתף

    כותרת: בטח שמלמדים אסמבלי
    אצלינו מלמדים גם פסקל וגם סי וגם אסמבלי
    אז בבקשה אל תגיד שלא מלמדים

    וכן, יש הרבה מאוד אנשים (כן, על כדוה"א!) שיודעים אסמבלי!

    9 בספטמבר 2001 בשעה 15:32 #78806
    Alon
    משתתף

    כותרת: asm
    hiii

    just for the record i agree with TheWizard. there is lot of people program in asm . ( i one of them )
    have you hear about "SpinSite" – goto http://www.grc.com . another one that program in 100% asm
    asm is the best language !!1 .. you have FULL control on your code.(something that doesnot exist in c,pascal,basic and etc…) ,of course there is special cases that its not worth to code something in asm . becuase it will take to much time to code it, but if you care about speed and size and you are GOOD programer you should write in asm !!!!

    9 בספטמבר 2001 בשעה 17:00 #78808
    מישהו פלוני ואלמוני
    משתתף

    כותרת: תגובה לכולם, כדאי לקרוא
    תראו, הויכוח אודות איזה שפת תכנות יותר טובה זה לא ויכוח חדש שהומצא בפורומים של קודגורו, והוא גם לא יסתיים בפורומים של קודגורו. מה שכן לא צריך להיות גאון גדול להבין שפת תכנות היא אמצעי, ולא מטרה. לכל שפה שימושים השונים: מישהו מכם באמת כתב תוכנית לחלונות באסמבלי? או תכנית לדיבור עם חומרה בלי שום אסמבלי?

    כל מה שצריך לעשות זה לתת מבט קצר בשוק הנדסת התוכנה:
    השפה המועדפת היא שפת ++C. נכון, יש שמתכנתים בדלפי, ויש שמתכנתים ב VB, אבל בואו נהיה מציאותים, VB ו VC++ הן השפות השולטות כיום.

    לקוסם: בהנדסאים לומדים פסקל בכיתה ז, C בט-י, ואסמבלי בי"א, תחשוב לבד על הסיבה לכך.

    9 בספטמבר 2001 בשעה 19:12 #78812
    Alon
    משתתף

    כותרת: asm
    hiii
    like i said before . i program with asm for windows too !!!
    you should check win32asm.cjb.net . did you go to http://www.grc.com ?? you should have a look in this too .

    visual basic. very very easy language to use BUT , very very slow. i dont know why microsoft built it like that .they could do it much faster and smaller, those runtime SUCKS ,.1 and something MB of runtime. to be short visual basic SUCKS!!!!!! but i still use it when i need to debug small things. but I NEVER wrote a program in that,. if i need to write something i´m writting it in asm (yes for windows too )

    about visual c. . yeah you can say that its a good language but you need to understand something. if you code something in visaul c and compiled it with visual and then compiled it with lets say borland c . the code will be diffrent and probably that code from borland will be slower!!

    from this you can learn that YOU DONT HAVE REALY CONTROL ON YOUR CODE!!!!!!!!!!

    bye
    ALON

    9 בספטמבר 2001 בשעה 20:37 #78814
    old_בן
    משתתף

    כותרת: שפות שולטות בגלל שיווק, לא בגלל איכות!
    VB SUX!
    DELPHI RULEZ!

    ודרך אגב אני יודע באילו כיתות לומדים כל שפה בביה"ס להנדסאים, אבל אני לא למדתי את השפות האלה שם אלא למדתי עוד קודם ולבד ואז עשיתי פטור :)

    10 בספטמבר 2001 בשעה 00:01 #78816
    משתמש לא ידוע
    חבר

    כותרת: דלפי, פסקל, VC, VB
    אז כן, גם אני מסכים ש-

    VC sucks
    VB sucks
    Delphi rules

    הגעתי למסקנה שדלפי הוא הכלאה רעיונית בין VB ל-VC.
    כלומר, לא יודע מה מבחינה כרונולוגית, אבל דלפי באמת נותן
    לי את כל העוצמה שאני צריך. הבעיה עם VC היא שזה בזבוז זמן
    אחד גדול לתכנת בזה, כי כשאתה צריך משהו שירוץ אתה לא מתכוון
    להציץ ב-MSDN כדי לראות מה מקבלת CreateWindowEx, נכון ?
    הבעיה עם VB היא שכל החרא הזה רץ על ActiveX ועוד כל מיני
    טכנולוגיות שהרעיון שלהן מגניב אבל הן מה זה מיותרות ברוב
    המקרים.
    נשארנו עם דלפי. מצד אחד אפשר לבנות תוכנה עם כל ה-API
    ולאכול חרא, מצד שני אפשר לתת ל-VCL לעשות את העבודה.
    יש בחירה.

    בנוגע ל-"פסקל זאת שפה דפוקה וכו´ וכו´", היא לא היתה דפוקה
    לפני 15 שנים כשהמציאו אותה. אגב היא פותחה כשנה אחרי C,
    ובהחלט היתה טובה יותר מהגירסה ההיא של C.
    הענין הוא ש-C התפתחה במישור החופשי, ופסקל לא.
    ואז הגיעה בורלנד ויצרה את Object Pascal שהוא השפה של
    דלפי, שבהחלט עונה על הצרכים של רוב המתכנתים.
    אז פסקל מלמדים בבתי ספר כי פסקל עושה מה שאומרים לה,
    ו-C עושה צרות הרבה פעמים.
    לא הייתי אומר את זה אם לא הייתי עובר את "מבוא למדעי המחשב"
    בטכניון עם ציון 100. :)

    (דרך אגב, אם יש פה מתכנתי דלפי שרוצים להשתתף בפרויקט
    Open Source, אתם מוזמנים להציץ בדף הפרויקט שלי – קישור מצורף)

  • מאת
    תגובות
מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 21 סה״כ)
1 2
  • יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.